Autobahn Wiki
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Autobahn Wiki:Portal

Version vom 15. Februar 2010, 17:52 Uhr von ABRob (Diskussion | Beiträge)
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  • Falls du uns helfen möchtest, aber nicht so recht weißt wie, erweitere doch ein paar Stub-Artikel indem du weitere Informationen hinzufügst.
  • Eine weitere Möglichkeit ist es, die Liste der Gewünschten Seiten auf häufig verlinkte Artikel zu prüfen, die bisher noch nicht existieren. Leg doch einfach eine erste Version eines Artikels an.
  • Um die Änderungen in diesem Wiki zu verfolgen und neue Benutzer und deren Bearbeitungen zu finden, wirf regelmäßig einen Blick auf die Letzten Änderungen.
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Du möchtest über ein paar Sachen diskutieren?

  • Wenn du themenspezifische Dinge diskutieren willst, dann nutze dazu die Diskussionsseite des Artikels.
  • Für generelle Diskussionen kannst du entweder die Diskussionsseite von dieser Seite wählen oder ein Forum (falls eines eingericht wurde).

Was du machen kannst...

Nützliche Aufgaben
Weitere nützliche Spezialseiten

Weitere interessante Seiten

Hilfe und Kontakt

Aufgaben

Liste von Anliegen (To Do):

Liste der Autobahnen in Deutschland

Die Liste der Autobahnen (Deutschland) bedarf einer Überarbeitung, da die Nummern bunt "durcheinandergewürfelt" wurden, und die Liste nicht gerade intuitiv und schön anzusehen ist. Vorschlag: Gestaltung wie in der Wikipedia [1]. Dazu müssten Vorlagen erstellt werden, die auf die Karte der BAB in der Wikipedia verlinken.

Infobox Autobahn

Neben der Liste der Autobahnen in Deutschland bedarf auch die Vorlage:Infobox Autobahnen (?) in Deutschland eine Überarbeitung, da verworfene und nicht mehr existente Planungen und Nummern dabei sind. Ob eine BAB existent ist, gerade geplant wird, ob es eine Alternativplanung war oder ob die Planung ganz verworfen wurde sollte aus der Infobox ersichtlich sein.

Kategorien

Das Wiki ist bisher unzureichend kategorisiert. Die Kategorien sind nicht vollständig bzw. haben bisher kein System. Siehe: Spezial:Kategorien, Spezial:Nicht kategorisierte Dateien, Spezial:Nicht kategorisierte Kategorien, Spezial:Nicht kategorisierte Seiten, Spezial:Nicht kategorisierte Vorlagen

Wegen Verwechslungsgefahr mit http://www.autobahn-online.de/phorum/index.php könnte man das derzeitige Logo Datei:Wiki.png, das blau-weiße Zeichen 330 Autobahn, durch ein anderes ersetzen, etwa das weiß-schwarze Zeichen 282 – Ende sämtlicher Streckenverbote.[2]. Momentan ist diese Datei schreibgeschützt. --MFO 21:23, 7. Feb. 2010 (UTC)

Das Zeichen 282? Ich würde wohl eher das Zeichen 331 vorschlagen. Sofern man das Logo hier wirklich verändern möchte (wogegen ich nichts hätte - ist halt nur so, dass das hier schließlich die Autobahn-Wiki ist). -- Hannesbr100 00:47, 10. Feb. 2010 (UTC)
Stimmt, das Kraftfahrstr.-Autole passt noch besser. Das Wiki heisst zwar Autobahn, aber ich denke es haben hier alle verkehrstechnisch relevanten Straßen Platz. --MFO 19:26, 10. Feb. 2010 (UTC)
Dann würde ich vllt. vorschlagen, das schnellstmöglich zu ändern, damit wir hier voran kommen :) -- Hannesbr100 16:37, 13. Feb. 2010 (UTC)

Strukturierung

Jede Seite sollte meiner Meinung nach größtenteils identisch strukturiert werden.

Aktueller Diskussionsstand

Im Header sollte der Verlauf stehen (orientiert am Autobahnatlas), dazu Länge (siehe [hier])

  • Geschichte
  • Streckenabschnitte
  • Aktueller Ausbauzustand
  • Planung und Bau
  • Besonderheiten
  • Einzelnachweise
  • Weblinks

Alle Überschriften möchte ich zunächst drin haben, auch wenn noch nichts dahinter steht. Dann kann man es Stück für Stück auffüllen, ohne dass sich jemand neu strukturelle Gedanken machen muss (und so bleibt es auch gleicher Aufbau). --Noch viele Späße... 21:16, 9. Feb. 2010 (UTC)

Unterkapitel

Geht klar, finde ich gut so. Anmerkung zu "aktueller Ausbauzustand" und "Planung und Bau": Ich würde mir wünschen, dass wir dafür die Tabellenform wählen, wie ich das bereits hier angefangen habe. Ich finde das übersichtlicher. -- Hannesbr100 21:50, 9. Feb. 2010 (UTC)

Ist das nicht ein Widerspruch in sich? Ich habe "aktueller Ausbauzustand", und zweiter Punkt "Planung und Bau" vorgeschlagen. Dein "Streckenfreigaben" beinhaltet doch beides ;-). Nachteil: nur Neubau abbildbar, Ausbau nicht. --Noch viele Späße... 19:58, 10. Feb. 2010 (UTC)
Die Tabelle war nur ein Vorschlag. Man kann diese natürlich noch um weitere Spalten ergänzen, oder aber auch eine weitere Tabelle in die Artikel einfügen. Das lässt sich alles ändern. Mir ging es nur darum, die Tabellenform gegenüber der Listenform zu bevorzugen. -- Hannesbr100 23:09, 10. Feb. 2010 (UTC)
Nachtrag: sollte man Quellen nicht besser als Einzelnachweise bezeichnen? --Noch viele Späße... 20:59, 11. Feb. 2010 (UTC)
Ist eigentlich schnurz, aber wo du die Frage schon einmal aufgeworfen hast: Ich bin für Einzelnachweise um irgendwie eine Knotinuität zur Wikipedia herzustellen. -- Hannesbr100 13:20, 12. Feb. 2010 (UTC)
Neue Idee, siehe oben. Streckenfreigaben bedeutet wirklich "nur" Neubau, und kommt unter Geschichte. Aber nur Spalten Abschnitt, Länge und Freigabe. Das "Bau" vor Abschnitt ist bei A71 eh suboptimal gewählt, da eigentlich die Abschnitte zwischen den AS gemeint sind ;). Wenn unter Geschichte, dann nur fertiggestellt, in Bau/Planung hat hier nichts verloren. Das kommt weiter unten, und auch nur in textueller Form, da der Rest ja im Atlas grafisch verzeichnet ist (das will ich ja auf keinen Fall redundat abbilden). --Noch viele Späße... 20:39, 11. Feb. 2010 (UTC)
Das klingt sehr gut! Ich bin dafür, dass mal auszuprobieren. Wollen wir das anhand einer Autobahn mal machen und sehen, wie praktikabel es am Ende wird? Welchen Artikel wollen wir zuerst überarbeiten? Am Besten keine all zu lange Autobahn, damit wir schnell Ergebnisse sehen. Vorschlag: A100 -- Hannesbr100 13:20, 12. Feb. 2010 (UTC)
A100? Nee, das ist mir für den Anfang zu kompliziert. Mit dem Prototyp bin ich einigermaßen, aber nicht ganz zufrieden, aber sieh selbst: > klick <. Bitte auch mal auf die Leerzeilen achten. --Noch viele Späße... 21:44, 12. Feb. 2010 (UTC)
Nun gibt es auch einen Prototyp für den Minimalausbau: > klick <. Unterkapitel ohne Inhalt wurden auskommentiert, sind aber vorhanden.--Noch viele Späße... 12:02, 13. Feb. 2010 (UTC)
Sieht alles sehr sehr gut aus. So können wir das glaube ich umsetzen. Aber wie meinst du das mit "bitte auch mal auf die Leerzeichen achten"? -- Hannesbr100 12:45, 13. Feb. 2010 (UTC)
Nicht Leerzeichen, sondern Leerzeilen. ;-) Ich meine den Abstand zwischen den verschiedenen Überschriften. Passt das, oder sollte es irgendwo enger oder weiter sein? Ansonsten würde ich den A602-Prototyp ausbringen. --Noch viele Späße... 13:07, 13. Feb. 2010 (UTC)
Ah, okay. Eigentlich passt das ganz gut, Ausnahme: Ausbauzustand und die Unterteilung in Aktuell und Planung und Bau. Zwischen Aktuell, Planung und Bau und den weiteren Unterüberschriften ist kein Unterschied erkennbar. Ich würde fast vorschlagen, Planung und Bau aus dem Ausbauzustand rauszunehmen (mach auch inhaltlich Sinn find ich). Ansonsten sind das zu viele Unterteilungen. -- Hannesbr100 14:21, 13. Feb. 2010 (UTC)

Default-Inhalt Unterkapitel

Frage zum Default-Inhalt der Struktur: Soll ich einfach nur die Überschriften anreihen, oder einen Default-Text reinmachen, z.B. in Arbeit? Oder besser eine Vorlage reinknallen, so ähnlich wie bei wikipedia hilf mit diesen Eintrag zu verbessern? Oder Baustelle-Logo? Bitte um Ideen. --Noch viele Späße... 20:39, 11. Feb. 2010 (UTC)

Lass es nur leer. Wir sollten aber wirklich einen Baustein ähnlich denen bei Wikipedeia schaffen. Dieser kann dann bei den Artikeln, die aktuell in Arbeit sind oben eingefügt werden. Dann wissen die Leser bescheid. Aber vorerst reicht es meiner Meinung nach, wenn da Überschriften ohne Texte sind. -- Hannesbr100 13:24, 12. Feb. 2010 (UTC)

Tabellen

Davon abgesehen, finde ich die Tabelle irgendwie aber doch gar nicht so schlecht. Auf der anderen Seite will ich den Atlas nicht nachbilden. Und die Angabe mit AS-Abständen auf 100m genau ist richtig viel Arbeit. Bedenke: es gibt über 100 Autobahnen allein in Deutschland. Und das finde ich auch nicht soooo toll: klick. Dafür gibt es den Atlas. --Noch viele Späße... 20:10, 10. Feb. 2010 (UTC)

Ich habe die Längen nur aus Patricks Atlas übernommen. Das macht nicht so viel Arbeit, glaube ich. Schließlich sind die Streckenlängen zwischen den AS wichtig genug um hier Erwähnung zu finden, oder? Und noch was: du findest die A31 schlimm? Dann schau doch mal hier! ;) -- Hannesbr100 23:09, 10. Feb. 2010 (UTC)
Ok. Bzgl. A99: Da hat Wowi wohl eine geniale Idee gehabt, aber der Atem war nicht lang genug, es durchzuziehen... ;) --Noch viele Späße... 20:39, 11. Feb. 2010 (UTC)
Ich wurde gerade von dieser Seite hier inspiriert: > klick < :-). Die rechte Spaltenbezeichnung lautet übersetzt wohl Externer Link. Man könnte hier auf den zugehörigen Diskussionsfaden im Forum verlinken, Bsp.:

== Streckenabschnitte ==

Abschnitt Länge Freigabe Externer Link
Bundesgrenze D/NL - AS Emmerich 7,2 km 1962 Diskussion im Forum
AS Emmerich – AS Hamminkeln 27,6 km 1965
AS Hamminkeln – AS Wesel 14,2 km 1962
AS Wesel - AK Oberhausen 17,5 km 1961
AK Oberhausen – AS Oberhausen-Lirich 8 km 1937
AS Oberhausen-Lirich – AK Breitscheid 17 km 1936
AK Breitscheid – AS Mettmann 11 km 1937
AS Mettmann – AS Köln-Mülheim 33 km 1936 Diskussion im Forum
AS Köln-Mülheim – Siegburg (B8) 30 km 1937
Siegburg (B8) – AS Siebengebirge 12 km 1938
AS Siebengebirge – AS Dierdorf 30,4 km 1939
AS Dierdorf – AS Limburg-Nord 41,5 km 1940
AS Limburg-Nord – AS Limburg-Süd (1. RFB) 3 km 1939 Diskussion im Forum
AS Limburg-Nord – AS Limburg-Süd (2. RFB) 3 km 1940
AS Limburg-Süd – AK Wiesbaden 44,6 km 1939
...

Text Diskussion im Forum kann man natürlich noch optimieren. Ggf. könnte man zusätzlich (oder anstatt) Links zu Projektseiten von Autobahndirektionen etc. eintragen. --Noch viele Späße... 14:31, 13. Feb. 2010 (UTC)

Nachtrag: Das hätte zur Folge, dass wir einen eigenes Kapitel Streckenabschnitte brauchen. Eine Orientierung allein am Freigabedatum, ist auch eher suboptimal. Man sollte zumindest die AK und AD ergänzen. --Noch viele Späße... 14:37, 13. Feb. 2010 (UTC)
Ist eine sehr gute Idee mit der Tabelle, gefällt mir sehr gut. Vor allem die Idee, auf den Streckenabschnitten einzelne Links zum entsprechenden Thread etc. zu verweisen! Das ist schön übersichtlich. Jedoch sollten wir uns dann auch mit folgender Frage beschäftigen: Brauchen wir dann mehrere Tabellen oder sollten wir nicht lieber alles in eine einzige große Tabelle packen? Diese Tabelle könnte dann so gestaltet werden, dass die einzelnen Spalten einzeln geöffnet werden können. Dies zu programmieren wäre aber höchst unangenehm, zumal eine solche Tabelle nicht mal in der richtigen Wikipedia verwendet wird. Das müssten wir dann selber aus dem Boden stampfen. Was unsere Möglichkeiten derzeit übersteigen würde. Deshalb zurück zu der Idee, alle Infos in eine Tabelle zu verpacken. Man könnte die Spalten mit ähnlichen Inhalten irgendwie voneinander abtrennen indem man unterschiedliche Farben verwendet. Oder gibt es da noch weitere Formatierungsmöglichkeiten? ich starte mal einen Versuch, der Inhalt ist egal (geht halt nur ums Aussehen). Gibt es Vorschläge für weitere Spalten? Die Tabelle ließe sich noch erweitern.
Abschnitt Länge Freigabe Ausbauzustand Auszug aus dem BVWP Status DTV Externer Link
Bundesgrenze D/NL - AS Emmerich 7,2 km 1962 s2+2s 36KB WB in Planung 10.000/1.500 Diskussion im Forum

Beim erstellen dieser Tabelle habe ich Schwierigkeiten beim Formatieren gehabt. Scheinbar kann die Tabelle nicht über die Breite der Seite hinaus angezeigt werden. Der Browser passt das automatisch an (oder etwa nicht?). Gibt es einen Befehl dafür, dass der Browser die Größe der Tabelle nicht ändert? -- Hannesbr100 16:32, 13. Feb. 2010 (UTC)

Nur mal zu den Spalten: Abschnitt, Länge, Freigabe, Ausbauzustand und Externer Link ist ok. Auszug aus dem BVWP will ich eigentlich nicht, dafür gibt es den Atlas. Wenn, dann würde ich hierfür eine eigene Tabelle machen. Status ist in deinem Vorschlag leider sehr mißverständlich. Ich weiß, dass Du es auf den BVWP beziehen willst, aber Laien verwirrt das. DTV ist mMn nicht wichtig genug, zudem zu veränderlich. Mit zu vielen Tabellen wird es unübersichtlich. Ich stelle einfach mal einen neuen Vorschlag in den Raum... --Noch viele Späße... 17:32, 13. Feb. 2010 (UTC)

Eigene Seite für Detailinfos

Zu jeder (wichtigen) Seite eine Zweite, z.B. A3_Detail_(Deutschland). Dort dann eine Latte von Tabellen (oder eine große), meinetwegen dann auch mit DTV. In der eigentlichen (schon existierenden Seite) überwiegend nur reiner Text. Allerdings wäre dieses Thema aus meiner Sicht Prio 2, erst die Pflicht, dann die Kür ;-). Aber festlegen sollten wir uns schon mal bzgl. Ja/Nein, denn das Kapitel Streckenabschnitte würde entfallen. Bzgl. A3, A602 und A71 können wir ja Prototypen bauen. --Noch viele Späße... 17:32, 13. Feb. 2010 (UTC)

Dann könnten wir das ganze dann mithilfe von Vorlagen direkt als eine Art Datenbank entwerfen. Hätte den Vorteil, dass es sich dann gut aktualisieren ließe und sich einzelne Details an anderer Stelle einbauen ließen. Zum DTV: Die Zahlen ändern sich alle 5 Jahre, iist also kein Hals- und Beinbruch. -- Hannesbr100 19:17, 13. Feb. 2010 (UTC)

Priorität Autobahneinträge

Desweitern finde ich, dass Autobahneinträge Priorität haben sollten, Bundesstraßen, Knotenpunkte, Städte,... kann man später immer noch machen, aber erstmal muss meiner Meinung nach eine Basis geschaffen werden. Ausnahmen sind aber auch okay ;-). --Noch viele Späße... 19:58, 10. Feb. 2010 (UTC)

Ja, das ist richtig, aber ich wußte selber auch nicht, wo ich anfangen sollte, also habe ich schnell nur das ergänzt, von dem ich aus dem Stehgreif etwas weiß. Bei den Autobahnen arbeite ich natürlich auch mit, aber die Artikel über B-Straßen und auch über Ortschaften/Städte gingen nebenbei mal schnell. -- Hannesbr100 23:09, 10. Feb. 2010 (UTC)
Ok. Und womit willst Du weitermachen? Kategorien fände ich gut. Oder auch Infobox. Ich perönlich füge erstmal überall Autobahnatlas und Navigationsleiste ein. Wenn wir uns bezüglich der restlichen Strukturierung einig sind (siehe oben), werde ich dies umsetzen. --Noch viele Späße... 20:39, 11. Feb. 2010 (UTC)

Liste neuer BAB-Abschnitte

Dann würde ich noch gerne eine Seite für das hier haben: [klick]. Ist der Name Neue BAB-Abschnitte ok? Einfach neue Seite? (natürlich kommt zusätzlich noch der Linke auf den Eintrag hier dazu ;)) --Noch viele Späße... 21:16, 9. Feb. 2010 (UTC)

Der Name geht meiner Meinung nach total in Ordnung. Kannst ja gleich damit anfangen. :) -- Hannesbr100 21:50, 9. Feb. 2010 (UTC)
Da will ich aber eine Vorlage verwenden. Schließlich gibt es x Links pro Zeile! Das Thema hat Prio B, erstmal mindestens alle existierenden Autobahnen vollständig auf Niveau bringen. --Noch viele Späße... 20:00, 10. Feb. 2010 (UTC)

Freigabedaten

Wie wäre es damit die Freigabedaten - wo vorhanden - tagesgenau in die Listen einzutragen? Fänd ich ganz interesant. Und wie trägt man die zeitversetzte Freigabe der beiden Richtungsfahrbahnen ein? Als "Weiteren Bedarf" könnte man auch noch die Freigabedaten von Autobahnausbauten eintragen.--ABRob 08:54, 15. Feb. 2010 (UTC)

Wird oben (unter Tabellen) bereits diskutiert. Ich lasse diesen Abschnitt hier erst mal so stehen und werde es heute Abend wieder entfernen. -- Hannesbr100 14:43, 15. Feb. 2010 (UTC)
Aber nur eher Allgemein, und nicht das Thema im speziellen. :-)
Naja, dann integriere den Abschnitt hier dorthinein.
Ich habe die A71 mal so bearbeitet, wie ich das meinte. Problem war nur, dass die A71 mal an einer prov. AS Traßdorf endete. Ich habe da erstmal die geplante AS mit der B90 genommen, weil die da in der Nähe liegt.--ABRob 17:52, 15. Feb. 2010 (UTC)

Bundesländerseiten

Die Bundesländerseiten sollten auch mal angepasst werden; da ist noch viel "Kraut und Rüben". Vlt. könnte man da ein einheitliches Design entwerfen, das man dann auch für andere Gebietsseiten (Kreise etc.) übernehmen kann.--ABRob 08:54, 15. Feb. 2010 (UTC)

Das ist richtig, steht aber auf der aktuellen Prio-Liste ganz unten. Zuerst sind die Autobahnen dran. Du darfst dich aber auch jetzt schon gern daran versuchen - schließlich ist hier alles freiwillig. Bei Fragen, Anregungen und Vorschlägen kannst du gern diesen Raum hier benutzen. Bedenke aber, dass MichH und ich uns gerade Gedanken über die Autobahnen machen. Willkommen in der neuen Autobahn-Wiki. :) -- Hannesbr100 14:46, 15. Feb. 2010 (UTC)
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